И вот, спустя несколько лет, беру у них интервью на тему: как семейной паре существовать в бизнесе?
Сразу скажу - вопросов была масса, хотелось услышать какие-то рекомендации, советы. Так как 13 лет успешной работы в семейном деле - это срок. А свелось все к одному чудесному средству- любви!
Коллектив сайта от души поздравляет всех мужчин и женщин с наступающими праздниками, желает побед, вдохновения, радости, новых открытий и всего того, что может дать любовь!
Юлия Гиммельфарб,
директор «Апрайт-Информ»
-Если вернуться на 13 лет назад, когда пришла идея организовать совместный бизнес, предполагали ли вы, с какими трудностями столкнетесь именно как семейная пара?
Е.Е: Когда мы стали вместе работать, мы не были семейной парой, у каждого была своя семья.
С.Е.: Мы начали сотрудничать в 1989 году под эгидой первой ассоциации психологов-практиков, созданной выпускниками МГУ. Женя занимался деловыми тренингами, а я - семейной терапией. По связям ассоциации мы подружились с иностранцами, преимущественно американцами, занимавшимися направлением «оrganization development consulting» и стали пробиваться в эту сторону.
До регистрации компании «Шаг» было много совместных проектов, но официально мы не хотели оформлять свое дело, так как в то время ничего не понимали ни в налогах, ни в отчетности….. Но потом решили - пора регистрировать! Это же совпало с тем, что в сентябре 1993 года, мы начали совместную жизнь в однокомнатной съемной квартире отдаленного района на 1 этаже.
В октябре 1993 года, сразу после Жениного дня рождения, мы получили зарегистрированные документы на фирму, которые хранили у него в портфеле. Ночью к нам залезли воры и украли портфель с подарками и документами . Практически в тот же день, когда были получены. Мы тогда очень задумались, так как серьезно относимся к знакам судьбы. Может это знак и нам не надо совместным бизнесом заниматься? Несколько месяцев решали вопрос и в итоге вторично зарегистрировали фирму 14 февраля 1994 года.
Таким образом, день рождения нашей компании произошел 14 февраля 1994 года, в праздник Святого Валентина, которого тогда еще в России не было. А потом мы решили - это еще один знак. Хороший!
Но вообще я не хотела никакого семейного бизнеса! Я же занималась семейной психотерапией, а потому знала: женская роль и равное партнерство - вещи противоречащие. Я понимала это, когда Женя предлагал: «давай 50 на 50»
- Почему все же решили рискнуть?
C.Е.: Ну как же! У нас же любовный роман был! Это же было решение связать с ним жизнь. Все равно что забеременеть - и не родить. Это тоже самое!
Е.Е: Ну а я ни о чем не думал. Просто знал, чего хочу.
В первой же компании (крупный страховой холдинг), с которой мы работали, как посредники мы увидели, что такое жесточайший конфликт акционеров. Так что
прежде, чем набивать свои шишки, мы увидели это со стороны. Но до собственных конфликтов было еще далеко, так как первое время мы именно выживали. А когда выживаешь - не до скандалов.
С.Е.: Первые несколько лет запомнились как « ужас времени». Жизнь - работа, работа и ничего кроме работы!
В первый год работали с 9 утра до 2 ночи, в промежутках спали. Ребенок сидел дома один, было тяжело! Так как это было начало бизнеса, то надо было все придумать, все создать с нуля.
Доходило до того, что был, например, потенциальный клиент , на которого мы надеялись. И только через полгода понимали, что их должно быть 20, чтобы получить один заказ.
Мы размещали информацию даже в газете бесплатных объявлений- и это срабатывало.
Е.Е.: А еще был страх, будет ли работа завтра? Так как мы оба ушли со старых мест обитания и надеялись только на свое дело.
- А когда дошли до этапа роста компании, когда начинаются разногласия, как «разруливали»?
C.Е.: Было настолько типично, что даже обидно! Типовая пара: мужик Гений и практичная при нем Девушка. У него гениальные идеи и мысли, куда двигаться, что придумывать, как работать с клиентами.
А моя роль в бизнесе- все время мешать. ( Смеется)
Я – хороший контактер, всегда хорошо общалась и это cтало моей ролью. А потом появились другие сотрудники, отчеты, которые надо сдавать вовремя, заказы, так как фирме нужна работа и зарплата, и так далее.
В общем, вопросы, как дома - кто ведет хозяйство?
И ясно было, что это мне ближе, хотя на этой теме было много споров и проблем. А тема типовая.
- Правильно ли я услышала, что на Евгении была типично мужcкая роль стратега, а на Светлане- тактика?
Е.Е.: Нет. Стратег- это тот, кто видит вперед на 10 километров. У меня же была более простая роль - идти вперед, потому что Я так хочу. Ставить дело. При этом я почти никогда не знал, что дальше будет. Но всегда «спрашивал у живота»- хочу ли я туда идти? Тьфу-тьфу, это помогало.
Когда- то в детстве мне довелось заниматься бальными танцами, где есть один простой вопрос - кто ведет? Потому что вести может только кто-то один. И все проблемы начинали возникать тогда, когда у меня появлялось чувство, что я перестаю вести.
Я начинал скандалить, требовать, чтобы мне вернули мое ведущее состояние….. а потом снова отвлекался на свои «игрушки»…. ( улыбается )
- То есть вы ведете по очереди?
E. Е.: Когда кто-то отвлекается- второй подхватывает! И когда кто-то замечает, что потерял рычаги, то это начинает его волновать.
С.Е: Мое ощущение, что мы ведем в разных плоскостях. Я не придумала ни одного
бизнес- направления, ни одного продукта …. Я никогда не жила в этой теме.
Зато массу всего придумала в организационной жизни.
Есть сферы, в которых каждый из нас явно лучше, чем в другой. И важно, чтобы в альянсе сильные стороны как раз давали синергию, а не гасились!
- Евгений, Вы «чувствуете животом» и интуиция Вас не подводит! Хотя интуиция считается в больше степени женским качеством. Как мужчине развивать ее?
- Вчера как раз работал со студентами. Дал одну задачку. Девицы в момент в эту задачку вцепились и стали решать, а мужики ходили кругами, комментируя ситуацию. Причина проста - девицы не боялись «быть дурочками», а мужики боялись. Когда позволяешь себе «быть дураком» - начинаешь слышать «свой живот».
А не бояться «быть дураком» - специальная задача.
С.Е.: По нашему мнению, у всех владельцев «есть живот». Не у менеджеров, а именно у владельцев. У предпринимателей сильное чутье, нередко заменяющее образование. Фантастическая интуиция, позволяющая совершать алогичные, непонятные, и абсолютно иррациональные поступки. Мы оба люди иррационального склада, а потому мало вещей делаем аналитически и методично. Больше по чутью, по драйву.
Может, поэтому мы «людей с животом» так любим?
Последнее несколько лет даже образовалось направление, как называет его Женя, «Консалтинг в стиле «Шаг». Владельцы бизнеса ( мы не без гордости можем говорить, что туда попал весь цвет Москвы) видят в нас партнеров, с которыми можно говорить про бизнес. Так как таких людей почти нет . Ведь в бизнесе часто важна идея, которая нередко приходит именно во время разговора.
- А были у вас ситуации, когда кто-то один видел, что решение, принятое второй половиной - не оптимально для бизнеса?
Е.Е. и С.П. (в голос):
- Все 15 лет!
- И что делаете?
Е.Е. и С.П. (в голос):
- А что важнее на этом свете?!
Е.Е: Мы же работаем в бизнесе и видим, какое количество глупостей и дикостей делается каждый день. И ничего. Компании процветают.
Потому и себе позволили. Каждый из нас делает огромное количество глупостей, дикостей и все равно продолжаем жить и двигаться вперед.
С.Е.: Может быть одно из наших главных достижений - мы реально стали разрешать друг другу делать ошибки! Так как масса времени была потрачена напрасно именно на «доказывание» своей правоты.
Раньше, бывало, Женя родит идею, говорит : «Давай делай!» А я в ответ: «Нет, ты напиши бизнес-план в начале» А это для него «дохляк», люди такого типа не пишут бизнес планов и тема «падает». А потом он «нападает» на меня, что я костная и не даю ему развиваться. Мы много спорили и ругались по таким поводам. В прошлом году открыли новое направление. Не сильно удачное. Но! Каждый получил опыт: я больше не ставлю во главу угла бизнес-план, а Женя увидел, что не все его идеи могут быть реализованы. И правда действием показала, как оно есть на самом деле. Но это мудрость, которая приходит с годами, 15 лет назад ее не было. При этом, конечно, не все просто - у нас же все равно малый бизнес и ресурсы ограничены. Но мы стали терпимее к шагам, попыткам и соображениям.
Е.Е.: Вернусь к аналогии с танцем. Мы стали лучше друг друга понимать именно потому, что не интересно сольное «па». Если я не смогу Свету заинтересовать своей идеей, то мы не станцуем этот танец. Мне станет скучно, я заброшу….. а вместе другое дело!
- А в каком случае оправдан совместный бизнес у семейной пары?
С.Е.: Эта дикая зона риска!! Нет смысла создавать семейный бизнес. Просто у нас так получилось, это же было постперестроечное время, когда интеллигенция пыталась устроить свою жизнь. А вообще я раньше преподавала в медицинском институте, имела отпуск 2 месяца, шестичасовой рабочий день и была очень довольна.
Е.Е.: Знаете, когда Света была счастлива по- настоящему? Когда я сказал, что если так дела пойдут, то выкуплю ее долю. Я такого счастливого лица не видел у нее давно!
Сейчас ломается патриархальный архетип, когда женщина варит щи и заботиться о детях. Хотя хорошие семейные пары жили именно так.
И я знаю, что женщины, которые прорвались к власти, страдают. Когда женщина больше зарабатывает - это повод для конфликтов. И когда мужья женщинам покупали бизнес, то либо семья разваливалась, либо бизнес. Бизнес по природе не женское дело, это другая роль, другая позиция, хотя есть и исключения.
- А как в итоге вы решаете разногласия по поводу бизнеса?
С.Е .: Если есть любовь- все можно сделать. Это источник нашего драйва, с этого все началось и этим все сопровождается. Но очень трудная работа сохранять любовь! До сих пор по 4 раза в год бежим разводиться и стаканы бьем обо все стены (смеется).
Бог любовь дает, но он же забирает. И сохранять ее нам стоит труда, пожалуй, даже большего, чем бизнес!
Е.Е: Все гениальные решения очевидны. Просто в последний момент спроси себя - я ее люблю? И когда находишь ответ - делаешь шаг навстречу!
Координаты для связи:
Подробная информация о компании "Шаг"
на сайте www.stepconsulting.ru
Источник: www.uhr.ru
Вернуться назад
